Без патетики и фокусов. Расставание должно быть кратким, как выстрел. Вот только пулю из сердца извлечь забыли…
"Я ругаюсь на ребенка, кричу, вырываю листы из тетради, могу шлепнуть за то, что он ничего не может сделать без меня. Понимаю, что это неправильно, но ничего поделать с собой не могу, в следующий раз делаю то же самое".
Это затравка онлайн курса про домашку с детьми. Хочу заметить, что моя мама так же учила со мной уроки в начальной школе. Ни к чему хорошему это не привело, лишь воспитало во мне полное отторжение процесса обучения. Дальше был полный многолетний игнор с ее стороны моей ситуации в школе и только в 8 классе мама наконец спохватилась, что школу я могу и не закончить. Удивительным образом это совпало с очередным кризисом и тем, что ее уволили с работы и у нее наконец-то появилось время на меня. Самостоятельно взялась за голову я лет в 15, когда попала в колледж в среду подростков-отличников и за меня взялся архитипичный толстый еврейский мальчик в очках )))) Он мне спокойно, глядя в глаза, объяснял сложные темы, а если я совсем не понимала, просто делал за меня. Коледж я закончила без троек. А с тем потенциалом, который он в меня заложил, закончила вуз с красным дипломом.
Я считаю, что невозможно объяснять своему ребенку спокойно, если в детстве на тебя орали. В этом весь секрет. Не знаю, помогут ли в таком случае курсы для родителей, думаю что в этом случае, как и в ситуации с абъюзом, что бы прервать эту преемственность насилия, должен найтись тот человек, который вынесет тебя на руках из этой ситуации.
------
Я очень долго не хотела детей (и они у меня не роджались). Лет в 28 у меня начало зарождаться желание иметь ребенка. В тот период я себя очень осторожно, но настойчиво спрашивала "зачем тебе ребенок, для чего?". Я боялась неверных мотиваций "что бы семья была полная" или "что бы не быть одинокой". Но я каждый раз отвечала, что хочу его учить. Хочу вырастить и обучить нового человека. Не знаю, возможно это тоже не вполне верная мотивация, возможно нужно отвечать "что бы любить", но для меня это попахивает безысходностью, когда женщина не может социализироваться, и рожает себе объект любви, замещая ребенком мужа, работу, котика, хобби - все то, что тоже можно любить.
Сегодня я забрала детей из школы и легла спать. Когда проснулась старший предложил свою помощь. Он спросил, что я выберу, что бы он сделал всю работу за меня или, что бы он сделал работу вместе со мной. Мне это показалось каким-то каверзным вопросом на собеседовании, от ответа на который зависит, получишь ли ты должность или нет. Я искренне ответила, что предпочитаю делать работу вместе с ним.
Для меня работа по дому это еще один контакт с ребенком, в ситауции дефицита времени на детей. И еще одна вещь, которой нужно обучить. Бывший муж-педагог этого никогда не понимал и запрещал привлекать детей к работе по дому ссылаясь на гендер "нельзя делать из них девочек", а еще ему казалось, что я их "заставляю" работать, потому что сама ленивая (на самом деле маленькие дети наводят больше суеты и грязи, чем помощи, проще сделать самой). Мы из-за этого с ним постоянно ругались.
Я мыла посуду, а дети готовили под моим руководством. Старший делал котлеты, а младший резал салат. Старший привык к моим аргументациям почему все полезно, поэтому на каждом этапе спрашивал, какую пользу приносит готовка котлет, полезно ли это для мелкой моторики? ))) Зачем люди едят мясо, почему лук жжет глаза, почему нужно мочить ладони? фарш это кишки или что? и проч и проч. В конце сказал, что у него сегодня новое достижение, он научился готовить котлеты с нуля, теперь он никогда не останется голодным. С младшим мы так же делали салат, пока готовили проговорили про организацию рабочего места, оптимизацию процесса производства, экономию и влияние всех факторов на эффективность. И что ни один из этих факторов не может быть в ущерб безопасности. В итоге банальное обслуживание потребностей в еде превратилось в урок биологии и экономики. И мне это очень нравится. Я искренне рада, что мы учимся и вот так тоже, а не только как в фильмах про изгнание демонов.
----------
Перед сном спросила старшего интересно ли ему было готовить и много ли он узнал. Короче, все прошло мимо, он в упор не помнит, о чем мы с ним говорили и очень удивился, когда я вкраце повторила содержание разговора. Что с головой у человека? *фэйспалм* )))))) будем надеяться, что где-то на подкорке это откладывается, в противном соучае - бисер перед свиньями ))))
Это затравка онлайн курса про домашку с детьми. Хочу заметить, что моя мама так же учила со мной уроки в начальной школе. Ни к чему хорошему это не привело, лишь воспитало во мне полное отторжение процесса обучения. Дальше был полный многолетний игнор с ее стороны моей ситуации в школе и только в 8 классе мама наконец спохватилась, что школу я могу и не закончить. Удивительным образом это совпало с очередным кризисом и тем, что ее уволили с работы и у нее наконец-то появилось время на меня. Самостоятельно взялась за голову я лет в 15, когда попала в колледж в среду подростков-отличников и за меня взялся архитипичный толстый еврейский мальчик в очках )))) Он мне спокойно, глядя в глаза, объяснял сложные темы, а если я совсем не понимала, просто делал за меня. Коледж я закончила без троек. А с тем потенциалом, который он в меня заложил, закончила вуз с красным дипломом.
Я считаю, что невозможно объяснять своему ребенку спокойно, если в детстве на тебя орали. В этом весь секрет. Не знаю, помогут ли в таком случае курсы для родителей, думаю что в этом случае, как и в ситуации с абъюзом, что бы прервать эту преемственность насилия, должен найтись тот человек, который вынесет тебя на руках из этой ситуации.
------
Я очень долго не хотела детей (и они у меня не роджались). Лет в 28 у меня начало зарождаться желание иметь ребенка. В тот период я себя очень осторожно, но настойчиво спрашивала "зачем тебе ребенок, для чего?". Я боялась неверных мотиваций "что бы семья была полная" или "что бы не быть одинокой". Но я каждый раз отвечала, что хочу его учить. Хочу вырастить и обучить нового человека. Не знаю, возможно это тоже не вполне верная мотивация, возможно нужно отвечать "что бы любить", но для меня это попахивает безысходностью, когда женщина не может социализироваться, и рожает себе объект любви, замещая ребенком мужа, работу, котика, хобби - все то, что тоже можно любить.
Сегодня я забрала детей из школы и легла спать. Когда проснулась старший предложил свою помощь. Он спросил, что я выберу, что бы он сделал всю работу за меня или, что бы он сделал работу вместе со мной. Мне это показалось каким-то каверзным вопросом на собеседовании, от ответа на который зависит, получишь ли ты должность или нет. Я искренне ответила, что предпочитаю делать работу вместе с ним.
Для меня работа по дому это еще один контакт с ребенком, в ситауции дефицита времени на детей. И еще одна вещь, которой нужно обучить. Бывший муж-педагог этого никогда не понимал и запрещал привлекать детей к работе по дому ссылаясь на гендер "нельзя делать из них девочек", а еще ему казалось, что я их "заставляю" работать, потому что сама ленивая (на самом деле маленькие дети наводят больше суеты и грязи, чем помощи, проще сделать самой). Мы из-за этого с ним постоянно ругались.
Я мыла посуду, а дети готовили под моим руководством. Старший делал котлеты, а младший резал салат. Старший привык к моим аргументациям почему все полезно, поэтому на каждом этапе спрашивал, какую пользу приносит готовка котлет, полезно ли это для мелкой моторики? ))) Зачем люди едят мясо, почему лук жжет глаза, почему нужно мочить ладони? фарш это кишки или что? и проч и проч. В конце сказал, что у него сегодня новое достижение, он научился готовить котлеты с нуля, теперь он никогда не останется голодным. С младшим мы так же делали салат, пока готовили проговорили про организацию рабочего места, оптимизацию процесса производства, экономию и влияние всех факторов на эффективность. И что ни один из этих факторов не может быть в ущерб безопасности. В итоге банальное обслуживание потребностей в еде превратилось в урок биологии и экономики. И мне это очень нравится. Я искренне рада, что мы учимся и вот так тоже, а не только как в фильмах про изгнание демонов.
----------
Перед сном спросила старшего интересно ли ему было готовить и много ли он узнал. Короче, все прошло мимо, он в упор не помнит, о чем мы с ним говорили и очень удивился, когда я вкраце повторила содержание разговора. Что с головой у человека? *фэйспалм* )))))) будем надеяться, что где-то на подкорке это откладывается, в противном соучае - бисер перед свиньями ))))
объяснял сложные темы, а если я совсем не понимала, просто делал за меня.
Да, вот, я тоже задумался, зачем он это делал? ))
Искренне считаю безруких письконосцев бесполезными единицами общества
а они наверное женщин (с которых им нельзя получить какую-то пользу) считают бесполезными единицами общества
так и живём ))
хотя... вы вот озвучили свою позицию, а их позицию мы не слышали. Поэтому, строго говоря, мы не знаем - мож они ничо не щитают - просто не задумываются об этом - такое тоже может быть.
С другой стороны, появляются новые вопросы - должны ли все обязательно быть полезными единицами общества? И полезными для кого? ))
А также, даже безруким письконосцам нужно что-то жрать, а значит, скорее всего где-то работать.
Во как глубоко мы копнули! ))
Мы можем и дальше копнуть. У женщин же тоже есть писька (токо другая) Значит, теоретически возможны также и безрукие письконоски (письконосиццы)Девушка спрашивает свою подругу: ты какого мужа хочешь? та перечисляет: чтобы зарабатывал много, имел свое жилье и машину премиум -класса, дачу на Средиземном море. был сиротой, покупал мне бриллианты...подруга интересуется а ты ему что ? и слышит в ответ: писечку.
Afinochca, цитируя дебильные анекдоты, вы поощряете стереотипное восприятие мира, где женщины все тупые и могут дать только писечку. Не надо так.
Протестую, Ваша Честь!
это именно, что анекдот, то есть это смешно - именно потому, что отдельные женщины такие, а не все!
2) чо бы мы там ни поощряли (или наоборот, не поощряли), мир таков каков он есть. И если человек строит модель мира по анекдотам, то его ждёт столкновение с суровой реальностью, после чего мозги сразу встанут на место. Но обычно происходит всё с точностью до наоборот: человек сталкивается с реальностью, строит на её основе свою модель мира, и потом вычленяет какие-то забавные штуки и оформляет их в анекдоты.
такшта ничего мы не поощряем. Эти анекдоты появляются не просто так, а потому что существуют такие персонажи. Но если бы все были такими, это не было бы анекдотом.
Что это за женщины не знаем, а что за безрукие письконосцы - знаем?
Они знач - эти женщины (с), имеют право, писать там всякую пургу, а мы шутить про писечку не имеем права! Потому что это "глупо".
Так это ж не мы шутим, это они сами на этом форуме и шутят! А мы токо цитируем, так сказать.
А кто решает что глупо, а что нет?
Во я чо вспомнил, кста: "не судите, да не судимы будете! И какою мерой вы меряете, такою и вам будут мерить!" (с) Иисус
Кстати, нифига это не работает - ты можеш "не судить", а тебя всё равно будут полоскать, патамушта у кавота в жопе свербит, такова уж се ля ви
Про сами и цитату: если человек с тёмной кожей в шутку назовёт себя черно***ым, это его право и получится даже пикантно, а если ты назовёшь его тем же словом, получишь осуждение и/или в бубен.
Да, вот, я тоже задумался, зачем он это делал? ))
ТёмныйЭльфНавостриэль2020 на самом деле у нас был взаимовыгодный симбиоз,очень похоий на отношения Галны Сергеевны и Полижайкина из "Папиных дочек" ))) он меня репитировал, а я его социализировала. Без меня бы его точно чморили в группе, он бы 100% стал аутсайдером. А я сидела с ним за партой и показала всем, что общение с ним - это норма и порвала бы любого за косой взгляд в его сторону. Было несколько стычек с другими группами, где я за него вступалась )))) Я втягивала стеснительного толстого очкарика в пьянки в разливухе при ж.д. станции, давала роли на сцене в студенческих постановках и отлично общалась с его мамой. Со временем, в ответ на мою заботу, он проникся ко мне подростковой влюбленностью. У меня была своя череда отношений и мои бойфренды к нему всегда ревновали, за что я ставила их на место. Друг - это друг, а мужиков я себе еще найду. Поэтому мне было вдвойне обидно, что найдя девушку, он отказался от общения со мной по ее просьбе. ))))) Хотя я его понимаю, шанс на секс у него был не большой, а в 18 лет это было в приоретете.
а они наверное женщин (с которых им нельзя получить какую-то пользу) считают бесполезными единицами общества
Я против разделения бытовых задач на гендеры. Искренне считаю, что любой человек, вне зависимости от пола должен уметь постирать и погладить свои вещи, зашить дырку, сготовить себе обед, помыть за собой унитаз, смочь вылечить простуду, оказать первую помощь при ране, распланировать свой день, встать по будильнику, найти любую информацию, организовать себе досуг, развести костер с помощью стекла, найти север по солнцу, ориентироваться по карте, заработать деньги, оплатить квартиру, вбить гвоздь, поменять прокладку в кране, сделать простенький ремонт. Это базовые навыки выживания. Если человек не обладает этими навыками, он не жизнеспособен. Ему всегда будет нужен некто, что бы сготовил или починил кран. Можно рассудать про деньги, что дескать заплати и тебе и сготовят и развлекут и вылечат и кран починят. Но, положа руку на сердце, изнь длинная, и бывают периоды, когда денег нет (и это я еще не говорю о экономических кризисах, распадах стран, землетрясениях, эпидемиях и войнах) . И вот тогда навык готовки 7 блюд из одной курицы очень даже пригодится.
Про чужого ребенка. Если не любишь чужих детей - не фиг ввязываться в отношения, в надежде, что потом папаша расставит преоритеты в пользу новой жены. Ты правильно сделала,честно. Я, например, всегда на стороне детей . Ценю их и люблю больше взрослых. Дети умнее и честнее взрослых. Умнее не в плане знаний, а в эмпатии. Подругатвоя поступила подло. Она мальчика ненавидит, он платит тем же и не важно кто "первее начал".Значит изначально чувствовал, что тетя дрянная.
...когда умерла двоюродная сестра мужа- моя любимая родственница, ее мужу не было 50 лет сын был женат, а девочке было 14 лет. Вдовец привез к нам женщину, чтобы мы оценили и поддержалиего выбор . Я увидела и сразу поняла -старая шлюха, которая всю жизнь жила за счет мужчин. Было горько за ребенка: такой сложный возраст, а тут мамы нет. Для меня это было сильное горе. Женщина очень хотела мне понравиться,врала про свое отношение к девочке, но достаточно было одного эпизода, чтоб все стало на свои места и я убедилась что была права в своих предположениях. В общем за 12 лет она обобрала нашего родственника, он практически тянул ее сестру и сына, а его родная дочка на мед институт брала студ. кредит. Я ему этого не простила, все высказала и больше не приезжала. Недавно он звонил -ты оказалась права... толку- то в его покаянии?
Ненавижу таких теток.
А чему тут удивляться? У меня муж, отец моих двоих детей, в долгосрочном браке поступил точно так же. А тут дружок юности, у которого не было передо мной никаких обязательств.
Нет, я с ним больше не общалась никогда. Он резко прервал со мной общение. Даже причину я узнала не от него, а от нашей общей однокурсницы. В отличии от меня она дотошная и узнала причину почему он с нами перестал общаться. Он с ней тоже не говорил, ей очень грубо ответила его девушка на её двадцатый звонок. Наличие любого количества половых партнеров с моей т.з. не исключает друеских отношений, а вот с т.з. его герлфренды и его самого - исключает. Теоретически можно узнать, поискав в соц сетях. Но я не хочу. Думаю у него все хорошо, он умный, учился в политехе на одни пятёрки, хотел идти инженером в Отис, родители к окончанию вуза покупали ему квартиру. Та девочка все очень правильно расчитала. Дай бог, что бы они прожили вместе и она, хотя бы из чувства выгоды, если не из любви, ему не изменяла.
Меня это очень обидело, потому что я искренне с ним дружила. С возрастом я его простила, но возобновлять общение не хочу. Я вот такая вот ранимая. )))))
И "искать папу двум ангелочкам" я тоже не хочу. Заставлять постороннего человека любить и вовлекаться в жизнь моих, откровенно говоря, непростых детей. Их родной отец общается с ними по 1,5 минуты 2 раза в месяц, а тут требовать от постороннего человека терпеть регулярные выходки моих "ангелочков".
И требовать от своих сыновей, как моя мама требовала от меня, годами жить бок о бок, принимать, уважать и слушаться чужого и, вполне возможно, антипатичного человека.
В общем, для чужих детей, для мужчины, для своих детей и для себя, взвешенный отказ от новых отношений - единственно верное решение.
У меня муж, отец моих двоих детей, в долгосрочном браке поступил точно так же.
Твоего мужа никто зачморит до смерти, а пацан реально мог и не дожить бы до совершеннолетия, если бы не ты. 90- годы они такие...с кровью на асфальте. Ты его и щит, и его меч. Ну бог ему судья... Сильное впечателение произвело на меня..
взвешенный отказ от новых отношений - единственно верное решение.
Ты как моя мама, поэтому я к тебе и привязалась душой. Я своей маме благодарна за то, что мне жизнь посвятила с 40 лет, когда овдовела и нервы мои сберегла. Мне и одной драмы- гибели отца хватило... сейчас маме 95. слепая глухая,но необыкновенно дорогая и родная.